どうですか、最近の調子は？

うん、とてもいい。何が一番いいかって、毎週プレーできることがうれしいですね。リーガでは３０試合近く出場しているし、UEFA カップでもほとんどの試合プレーしているからね。試合自体は勝つときもあるし、もちろん負けるときもある。でもプレーできることがとにかくうれしい。

アラベスのような小さいクラブがUEFAの決勝戦にでるわけですが・・・

大きなクラブに所属して決勝戦に到達するより、はるかに魅力的なことだと思います。先に進む「困難さ」というのは、例えばマンチェスターにいたときなどと比べると、比較にならない。まして小さい、小さいアラベスですからね。その分、すごいメリットがあることだと思います。

決勝戦の相手は、バルサがよかったですか？

とんでもない。なぜなら両チームともそれぞれ知り過ぎでいる。良いところも悪いところもね。でもリバプールの人々は我々のことを多分なにも知らないでしょう。「小さい街アラベスにある、小さいクラブ」ぐらいの知識しかないんだと思います。それとイギリス人というのは「歴史」を非常に重く見るところがあって「現在」を見ない習性がある。アラベスには歴史はないけれど、すごい「現在」があることを彼らは見過ごしている。

イギリスと言えば、マンチェスターのいたときの思いでは？

当たり前だけど、良いことも悪いこともあった。最初の２年間はケガが多くあまり良い思い出はないですね。その後は少しずつではあるけれど試合にでれるようになって、個人的にはすごく成長した時期だと思っています。

セルタは？

思い出というほどのものは何もないです。５カ月しかいなかったうえに、ほとんどその間ケガしていましたからね。ただし、ビーゴの人々の暖かい声援は忘れられません。

バルサ？

ああ、もう思い出だらけです。本当に。バルサのカンテラとしてあった時代に習ったことは一生忘れられないでしょう。もちろんバルサには一番の愛着があります。僕の夢はあのクラブでできるだけ長い間プレーして、勝利することでしたからね。でも、そうはならなかった。
僕がクラブを出ていったのは２１才の時です。だんだん１部での経験も増えてきて、選手としては上昇期間だったんです。オランダのセレクションにも呼ばれましたしね。でも突然バルサは、政治的な判断で僕を追い出すことになった。僕の性がクライフだったからです。それ以外考えられないでしょう。

本当にそう思う？

もちろん。僕は具体的な証拠を持っていますからね。ここでは言えませんが。
かつて多くの選手がいろいろな理由でバルサを出ていきました。それは例えば、監督のシステムに合わないとか、選手自体の個人能力が落ちてきたからだとか、あるいは単に金銭的な理由とか、言ってみればプロのフットボール選手としては「受け入れなくてはならない」事情がほとんどであったと思うんです。でも僕の場合はまったくちがっていた。延長期間の交渉中に父が追い出され、その１カ月後に「ジョルディは選手間のスパイだ」というウワサが流れ、突然クラブとの交渉が閉ざされ、追い出されるような形でクラブを出ていったわけですからね。これを政治的な判断と呼ばなくて何と呼べば良いと思います？

クライフという性が重たいですね。

僕にはそんなことはない。「重たい」と感じたのは、あの当時ネクタイをつけてふんぞりかえっていた人たちでしょう。でもね、今では恨みなんかはこれっぽしも持っていません。僕にとってバルサは、こういう人たちをすべて超えたところに存在しているわけですから。

今のバルサをどう見ていますか？

いつの時代でもバルサはクラブ以上の存在ですよね。いろんな意味において。僕はマンチェスターというイギリスのクラブにいたから言えるけど、バルサはあらゆる意味において「違いのあるクラブ」だと思います。
一つだけ例をあげるとすると、例えばマンチェスターが５連敗したとしても社会問題にはならない。でもバルサはたった一つの試合で、スキャンダラスな負け方をしたらバケツをひっくり返したような騒ぎになっちゃう。やれ監督が悪い、あの高給とり選手が悪い、クラブ会長が悪いとかね。まあ、退屈しないクラブであることは間違いないでしょう。あっ、これ冗談です。

あなたのお父さんが去った後、チームの調子が悪いと「ヨハン！ヨハン！ヨハン！」という叫び声がグランドに響きわたります。この前のリバプール戦でもそうでした。

そうですね。チームが思うようにいかないとき、ファンの人々は良い時代のことを思いだすということでしょう。つまり、僕の父がベンチにいた時代のことをね。
でも父がクラブに監督として戻ることは決してないと思います。健康あってのものですからね。父は２回も心臓手術をしているのですから。会長としてはどうかって？　それはないでしょう。

カピタン「クライフはもちろん、ジョルディもバルサに戻ってくることはないと思う。２回のバイパス手術をしているし、第一奥さんが許すはずがない。ジョルディは残念ながら、バルサで通用するとは思えない。でも決勝戦でのヘディング、見事でした」